ezz > videnskab.* > videnskab.jura

 #1  
28.04.2010, 10:00
FinnPoulsen
Hvad gør man når loven ændres og den ting man ejer (f.eks. en kniv)
pludselig bliver ulovlig at besidde ? (Eller andre ting som pludselig
ulovliggøres.)

Man har jo ikke indført frit lejde i forbindelse med knivlovens
ikrafttræden, så som almindelig borger går man fra at være lovlydig til
kriminel den nat loven træder i kraft. F.eks. en hobby kniv hvor bladet kan
åbnes med en hånd og også låses.

Kniven må ikke besiddes, så afleveres den til politiet er det 3.000 kr i
bøde.
Den kan ikke afleveres til forretningen - igen 3.000 kr. i bøde (desuden har
en del købt deres multiværktøj i udlandet)

Skal man bare smide den i affaldsposen ?

Skal man vente til der kommer en frit lejde

Jeg har tjekket våbenloven og der står intet om hvad man gør, der står blot
at det nu er ulovligt.

Er der noget lovmæssigt om dette eller skal man snige mig ned til havnen om
natten og smide sin hobbykniv i vandet ?

Jeg kan da ikke forestille mig politikerne laver en lov, uden at tænke over
hvordan man skal forholde sig med ting der pludselig bliver ulovlige.
 #2  
28.04.2010, 10:20
Firstname Lastname
"FinnPoulsen" <Finn> skrev i en meddelelse
news:db0f
> Hvad gør man når loven ændres og den ting man ejer (f.eks. en kniv)
> pludselig bliver ulovlig at besidde ? (Eller andre ting som pludselig
> ulovliggøres.)


Hvis vi tager udgangspunkt i sagen om knive, så er det ikke ulovligt at eje
en kniv med større bladlængde end 7 cm.
Sprøgsmålet er om du lovligt kan transportere den/bære den - eller ej.
Dit udgangspunkt - at dine knive er ulovlige at besidde - er forkert.

Har du eksempler på andet, der "pludseligt ulovliggøres"?
 #3  
28.04.2010, 12:24
Bertel Lund Hansen
Firstname Lastname skrev:

> Hvis vi tager udgangspunkt i sagen om knive, så er det ikke ulovligt at eje
> en kniv med større bladlængde end 7 cm.


Du går uden om spørgsmålet. I våbenloven står der i § 4:

Stk. 2. Justitsministeren kan udstede regler om forbud mod at
indføre, ved overdragelse at erhverve, at besidde, bære
eller anvende, at overdrage eller at overlade andre
besiddelsen af

og så nævnes en række våben som f.eks. springknive.

Spørgsmålet er altså hvad man lovligt kunne gøre den dag
springknive blev forbudt hvis man havde sådan en liggende i sit
skab.

Jeg ved ikke hvad der er formelt lovligt, men jeg ville have
transporteret den ned til nærmeste politistation og afleveret den
uden at være nervøs ved det.
 #4  
28.04.2010, 16:13
Jesper Lund
Bertel Lund Hansen wrote:

> Stk. 2. Justitsministeren kan udstede regler om forbud mod at
> indføre, ved overdragelse at erhverve, at besidde, bære eller
> anvende, at overdrage eller at overlade andre besiddelsen af


Hvis staten gør det ulovligt at *eje* en kniv, som borgeren lovligt har
erhvervet, er der vel tale om ekspropriation af kniven, som kun kan ske
ved erstatning til borgeren?
 #5  
28.04.2010, 17:13
Søren Larsen
Den 28-04-2010 09:00, FinnPoulsen skrev:
>> Jeg kan da ikke forestille mig politikerne laver en lov, uden at tænke over

> hvordan man skal forholde sig med ting der pludselig bliver ulovlige.
>LOL, jo det gør de. Det falder, ligesom andre andre ting der ikke lige

var tid til at tænke nærmere over, ind under begrebet lovsjusk og rettes
efterfølgende v.h.a. direktiver eller lignende!
 #6  
28.04.2010, 21:09
Bertel Lund Hansen
Jesper Lund skrev:

> Hvis staten gør det ulovligt at *eje* en kniv, som borgeren lovligt har
> erhvervet, er der vel tale om ekspropriation af kniven, som kun kan ske
> ved erstatning til borgeren?


Hedder det ekspropriation når staten ikke får ejendomsret over
noget?
 #7  
28.04.2010, 21:22
Jesper Lund
Bertel Lund Hansen wrote:

> Hedder det ekspropriation når staten ikke får ejendomsret over noget?


Det gør staten vel når staten agter at konfiskere kniven ved først givne
lejlighed.

Man kunne også gøre det ulovligt for borgerne at eje de arealer som
alternativt skulle eksproprieres til den næste motorvej eller losseplads.
Så kunne staten konfiskere dem fra borgeren. Men det kan man heldigvis
ikke.
 #8  
29.04.2010, 01:13
Bertel Lund Hansen
Jesper Lund skrev:

> > Hedder det ekspropriation når staten ikke får ejendomsret over noget?


> Det gør staten vel når staten agter at konfiskere kniven ved først givne
> lejlighed.


Så det var bare et ord du slyngede ud.
 #9  
30.04.2010, 11:59
John
"Bertel Lund Hansen" <splitteminebramsejl> skrev i meddelelsen
news:uqcl
[..]
> Jeg ved ikke hvad der er formelt lovligt, men jeg ville have
> transporteret den ned til nærmeste politistation og afleveret den
> uden at være nervøs ved det.


Det ville jeg ikke turde gøre - hvad hvis du blev standset af politiet før
du nåede til stationen. Tror du de ville "købe" den med at du netop var på
vej til politiet med en sådan kniv?
 #10  
30.04.2010, 13:16
Klaus H
cut> Det ville jeg ikke turde gøre - hvad hvis du blev standset af politiet før
> du nåede til stationen. Tror du de ville "købe" den med at du netop var på
> vej til politiet med en sådan kniv? Ja, hvis det er på den direkte rute.


Klaus H
 #11  
30.04.2010, 16:50
Leif Neland
>> og så nævnes en række våben som f.eks. springknive.
> Det ville jeg ikke turde gøre - hvad hvis du blev standset af politiet
> før du nåede til stationen. Tror du de ville "købe" den med at du netop
> var på vej til politiet med en sådan kniv?


I denne hypotetiske sag ville jeg ringe i forvejen til politistationen,
for at spørge om de ville hente den, eller det var i orden at man kom
med den selv.

Det minder mig forøvrigt om en historie min mor fra Amager fortalte om
en, der fandt en ueksploderet granat på skydeterrainet, satte den på
bagagebæreren af cyklen, og afleverede den på politistationen. De
tilstædeværende betjente kastede sig under bordene, men han sagde: Der
er ingen grund til at være bange, jeg har tabt den flere gange undervejs...

Leif
 #12  
30.04.2010, 17:35
Peter Lykkegaard
FinnPoulsen skrev
> Jeg har tjekket våbenloven


Åbenbart ikke grundigt nok
Hvad gør du med de knive du bruger i husholdningen? - Afleverer dem på
politistationen?

Det er jo ikke ulovligt at bruge en hobbykniv i hjemmet, men du kan få
problemer hvis du glemmer at lægge kniven fra dig før du tager ned på
den lokale

- Peter
 #13  
01.05.2010, 13:59
Bertel Lund Hansen
<.> skrev:

> Det ville jeg ikke turde gøre - hvad hvis du blev standset af politiet før
> du nåede til stationen. Tror du de ville "købe" den med at du netop var på
> vej til politiet med en sådan kniv?


Jeg beskrev hvad jeg ville gøre - og hvad jeg faktisk har gjort
med et par knive der var for lange. Jeg troede ikke jeg måtte eje
dem, så jeg gik ned på den lokale politistation med dem flere år
efter at de nye regler var blevet indført.
 #14  
03.05.2010, 09:32
FinnPoulsen
"Peter Lykkegaard" <plykkegaard> skrev i en meddelelse
news:c28c
FinnPoulsen skrev
> Jeg har tjekket våbenloven


Åbenbart ikke grundigt nok
Hvad gør du med de knive du bruger i husholdningen? - Afleverer dem på
politistationen?

Det er jo ikke ulovligt at bruge en hobbykniv i hjemmet, men du kan få
problemer hvis du glemmer at lægge kniven fra dig før du tager ned på
den lokale

- Peter

Nu var spørgmålet ikke specifik, men mere generelt på ændret lovgivning som
medfører at lovlige borgere pludselig bliver kriminelle. Men specifikt kan
du jo se nedenstående:

Mvh
Finn

Jo jeg har tjekket våbenloven.
Kan bladet åbnes med en hånd er det ulovligt at besidde en sådan kniv !
Dette gælder for de fleste multitools købt i udlandet og de ældre udgaver.
(F.eks. leatherman og Gerber)
Derfor er det ulovligt at have et multitool hvor bladet kan åbnes med en
hånd !
§ 14. Det er forbudt uden tilladelse fra politimesteren (politidirektøren)
at erhverve, besidde, bære eller anvende:

5) enhåndsbetjente foldeknive (hurtigtræksknive) og foldeknive med todelt
skæfte, hvis klinge kan foldes ud ved brug af en hånd (butterflyknive)
 #15  
03.05.2010, 22:58
Peter Lykkegaard
FinnPoulsen skrev
> Nu var spørgmålet ikke specifik, men mere generelt på ændret lovgivning
> som medfører at lovlige borgere pludselig bliver kriminelle. Men specifikt
> kan du jo se nedenstående:


Du har ikke helt fattet det endnu kan jeg forstå?

> Kan bladet åbnes med en hånd er det ulovligt at besidde en sådan kniv !
> Dette gælder for de fleste multitools købt i udlandet og de ældre udgaver.
> (F.eks. leatherman og Gerber)


Jeg kan ikke åbne et multitool med een hånd?

> § 14. Det er forbudt uden tilladelse fra politimesteren (politidirektøren)
> at erhverve, besidde, bære eller anvende:
> 5) enhåndsbetjente foldeknive (hurtigtræksknive) og foldeknive med todelt
> skæfte, hvis klinge kan foldes ud ved brug af en hånd (butterflyknive)

Hvilken lov refererer du til her?
Det er ikke våbenloven

Den kan du læse her:
[..]

Stramninger der giver de fleste problemer et blade på over 7 cm
De fleste hobbyknive hvor man kan skyde bladet ud er længere end 7 cm når
der sidder et ubrugt blad i

"§ 4. På offentligt tilgængelige steder, uddannelsessteder, i
ungdomsklubber, fritidsordninger og lignende er det forbudt at bære eller
besidde kniv eller dolk, medmindre det sker som led i erhvervsudøvelse, til
brug ved jagt, lystfiskeri eller sportsudøvelse eller har et andet lignende
anerkendelsesværdigt formål. Forbuddet omfatter dog ikke foldeknive med en
klinge på højst 7 cm, der ikke kan fastlåses i udfoldet position."

Mit hjem er ikke offentligt tilgængeligt - hvad med dit?

- Peter

Lignende emner