ezz


  ezz > teknik.* > teknik.energi

 #1  
03.02.2012, 18:54
Jesper2730
Hej

Jeg står i en situation hvor jeg skal have gennemrenoveret hele mit
varmesystem. Jeg har gjort mig nogle tanker om det, men vil gerne høre
om erfaringer fra andre.

Eksisterende system:
3 plans hus (kælder, stue & 1. sal) fra ca. 1975. Ca. 180 m2 + 90 m2
kælder. Isolering er nok lidt over middel for årgangen.
Kælder: Oliefyr (samme alder som huset) med 300 liters
circulationsvandtank og 100 liters brugsvandstank.
Stueplan: Radiatorer + gammel brændeovn i opholdsstue.
1. Sal: Radiatorer

Situationen lige nu er at det gamle oliefyr er blevet utæt i kedlen,
så lige nu klarer vi os med kraftig fyring i brændeovnen. Det kan ok
holde stueetagen varm, men det kniber lidt på 1. salen.

Mine tanker om fremtidigt system:
Stor akkumuleringstank hvor flere varmekilder kan tilsluttes. Da
brændeovn alligevel skal skiftes og vi har adgang til billigt brænde
skal en brændeovn med vandcirculation være en af dem (f.eks. Hwam
Monet: http://hwam.com/products/modern+clas...et_with_boiler).

Det store spørgsmål er om man kan klare sig med varme fra brændeovnen
gennem er hård vinter? Samlet output fra en brændeovn er vel ca. 8-9
kW, hvoraf ca. 3-5 kW opvarmer vanddelen. Eller skal der også allerede
nu tilsluttes en anden traditionel varmekilde (f.eks. olie, gas eller
varmepumpe)?

Anlægges skal også mindst være forberedt på at solfanger kan
tilsluttes, da jeg har et skråt tag pegende stort set stik syd som jeg
kunne forestille mig ville være særdeles egnet til solfanger.

Vandet fra buffertanken skal så circulere i varmeapperaterne og i
gulvene der hvor der er gulvvarme samt opvarme vandet i en ny
varmtvandsbeholder. Man ville så have el-patron i varmtvandsbeholderen
til at hjælpe til med opvarmning når varmen fra buffertanken ikke er
nok.

Er jeg helt skæv på den? ;-)

mvh
Jesper
 #2  
07.02.2012, 06:45
Glenn
On 03/02/12 20.54, Jesper2730 wrote:
....
> mvh
> Jesper


Kig på:

http://da.wikipedia.org/wiki/Varmtvandsbeholder

Glenn
 #3  
07.02.2012, 06:47
Anders Majland
> Er jeg helt skæv på den? ;-)

Det er ikke et issue at være afhængig af at fyre dagligt ?
Hvad med ferie/sygsom i fyringssæsonen ?

Tror også brændeovnen måske er lige i underkanten til at klare opvarmning
alene - altsp medmindre man når det er koldt som ny holder godt gang i bålet
hele døgnet. Der er jo stor forskel på at den 8-9kW et par gange i døgnet
og så en konstand ydelse.

Jeg vil tro at du for tiden har behov for tæt på 10kW for at holde 20grader
i hele huset.

Selvom brændeovnen måske kan klare det meste ville jeg af komforthensyn
kraftigt overveje at intallere et pillefyr eller gas.

Og selvfølgeligt et solvarme anlæg, der vil kunne klare brugsvand og lidt
supplerende opvarmning en stor del af året. Mhs til opbygningen omkring en
buffertank så læs f.eks følgende til inspiration
http://vvfs.dk/pages.php?pid=39&cid=39 Her er vv'en erstatttes af en
varmeveksler så varmer brugsvandet efter behov.

luft-luft varmepumper er der ikke meget ide i som supplement til brændeovnen
når det er koldt og jordvarme er meget dyrt at installere og vil spolere
store dele af haven.

Kender du http://www.fyrrum.dk og http://www.stokerpro.dk - der kan du også
finde mange meninger ...
 #4  
08.02.2012, 18:48
Jesper2730
Tak for svarene. Vil undersøge nærmere med at kigge på et anlæg med
akkumuleringstank, pillefyr, brændeovn og solpanel.

Havde egentligt også regnet med at skulle have en varmekilde mere som
nok kunne blive et mindre pillefyr. Hvis jeg går ud fra at jeg i den
rigtigt kolde tid skal bruge 10kW kontinuerligt og piller har et
energiindhold på ca. 4,5 kWh pr. kg, så vil jeg skulle bruge ca. 50 kg
piller i døgnet. Med en pris på ca. DKK 1600,- pr. ton vil det give en
pris på piller pr. måned på ca. 2400 kr. Regner dog med at jeg primært
vil bruge brændeovnen, da jeg har rigeligt adgang til billig brænde
men da rart at have en varmekilde som nogenlunde kan passe sig selv
over flere dage.

mvh
Jesper
 #5  
09.02.2012, 17:59
Anders Majland
> Hvis jeg går ud fra at jeg i den
> rigtigt kolde tid skal bruge 10kW kontinuerligt og piller har et
> energiindhold på ca. 4,5 kWh pr. kg, så vil jeg skulle bruge ca. 50 kg
> piller i døgnet. Med en pris på ca. DKK 1600,- pr. ton vil det give en
> pris på piller pr. måned på ca. 2400 kr.


Nu er det heldivis sjældent at vi har en helt måned med isvinter ... Men man
bør dimensionere varmeanlægget efter at man ikke behøver fryse (eller få
frostskader i huset) en uge med -20 grader og kraftig blæst. så jeg tror
ikke det er helt skævt at dimensionere efter at varmeanlægget samlet skal
kunne levere mindst 10kW (brændeovn plus supplerende)

Jeg hælder piller på en gang om ugen så min statistik er ikke finere end det
.... Ugen frem til 29/1 brugte vi 39kg/døgn som det højeste indtil nu denne
vinter. Sidste uge 36,5kg/dag. Bruger 5-6000kg/årligt og ikke over en
rummeter brænde eller to til hyggeopvarmning

http://majland.org/blog/?page_id=9 er ikke lige opdateret med 2011

fyringssæson 2010/2011 - 5312kg
2011 - 5024kg
Efterår/vinter under 1920kg

Mit fyr er alt for stort og dets virkningsgrad ikke tidssvarende (det er fra
1998)

/A
 #6  
09.02.2012, 18:38
Per Andreasen
Min bolig og min situation rent fyringsmæssigt ligner din meget. Jeg havde
også et oliefyr og en olitank, som skulle sløjfes.
På grund af min lidt høje alder (72 år) søgte jeg en løsning, der ikke
betød, at jeg skulle lægge en arbejdsindsats for dagen, hvilket fik mig til
at droppe tanken om pillefyr. Da jeg samtidigt gerne ville reducere mine
fyringsudgifter faldt mit valg på en luft til vand varmepumpe, og den har
bestemt været en positiv oplevelse.
Jeg har altid ført meget nøje regnskab med mine udgifter til energi ( før i
tiden olie og el) og vand. Jeg kunne konstatere at mit forbrug til varme og
varmt vand i januar måned i år svarede til, at jeg for eludgiften til
opvarmning kunne købe 158 liter fyringsolie til dagsprisen. Jeg har igennem
15 år aldrig oplevet en januar, hvor mit olieforbrug har været under 340
liter, og det har ofte været over 400 liter i januar. Dette skal ses i
sammenhæng med at jeg aldrig har haft et så behageligt klima i huset som nu.
Jeg har fuld kælder under huset, og den har kun ved specielle lejligheder
været opvarmet om vinteren før skiftet. Nu er der varme hele tiden. Jeg skal
dog tilføje, at de første 6 dage af februar har været temmeligt dyre (ca 100
kWh/dgl.) men det er jo kun ganske få dage af året, hvor man oplever en
døgngennemsnitstemp. på under -10 grader.
Jeg har planer om at på monteret solceller på taget (sydvendt 30 grader), og
går lidt og venter på, at disse anlæg skal blive endnu billigere, end de er
i øjeblikket. Et 6000 kWh anlæg (det største, der giver ret til fuld
reduktion overfor el-selskaberne af for meget produceret el) koster aktuelt
ca. 140.000 kr. og da jeg kan bruge al strømmen selv, vil det reducere mit
forbrug med yderligere ca. 12500 kr./årl.
mvh Per Andreasen

"Anders Majland" skrev i meddelelsen
news:6298

> Hvis jeg går ud fra at jeg i den
> rigtigt kolde tid skal bruge 10kW kontinuerligt og piller har et
> energiindhold på ca. 4,5 kWh pr. kg, så vil jeg skulle bruge ca. 50 kg
> piller i døgnet. Med en pris på ca. DKK 1600,- pr. ton vil det give en
> pris på piller pr. måned på ca. 2400 kr.


Nu er det heldivis sjældent at vi har en helt måned med isvinter ... Men man
bør dimensionere varmeanlægget efter at man ikke behøver fryse (eller få
frostskader i huset) en uge med -20 grader og kraftig blæst. så jeg tror
ikke det er helt skævt at dimensionere efter at varmeanlægget samlet skal
kunne levere mindst 10kW (brændeovn plus supplerende)

Jeg hælder piller på en gang om ugen så min statistik er ikke finere end det
.... Ugen frem til 29/1 brugte vi 39kg/døgn som det højeste indtil nu denne
vinter. Sidste uge 36,5kg/dag. Bruger 5-6000kg/årligt og ikke over en
rummeter brænde eller to til hyggeopvarmning

http://majland.org/blog/?page_id=9 er ikke lige opdateret med 2011

fyringssæson 2010/2011 - 5312kg
2011 - 5024kg
Efterår/vinter under 1920kg

Mit fyr er alt for stort og dets virkningsgrad ikke tidssvarende (det er fra
1998)

/A
 #7  
09.02.2012, 22:22
Hans Paulin (6310)
Per Andreasen tastede følgende:
> Da jeg samtidigt gerne ville reducere mine fyringsudgifter faldt mit valg på
> en luft til vand varmepumpe, og den har bestemt været en positiv oplevelse.


Hvad har du for en og hvad har den kostet?
 #8  
10.02.2012, 20:15
Per Andreasen
Det er en Vølund, og den har kostet 100.000 kr. når tilskuddet fra
"Skrotditoliefyr" er fratrukket. Jeg stod i en situation, hvor olifyr og
kedel skulle udskiftes og en nedgravet olietank sløjfes og erstattes med en
anden. Det ville samlet komme op på mere end 50.000 kr. En nyinstallation af
et gasfyr ville også komme tæt på det beløb.

mvh Per

"Hans Paulin (6310)" skrev i meddelelsen
news:6298

Per Andreasen tastede følgende:
> Da jeg samtidigt gerne ville reducere mine fyringsudgifter faldt mit valg
> på en luft til vand varmepumpe, og den har bestemt været en positiv
> oplevelse.


Hvad har du for en og hvad har den kostet?
 #9  
10.02.2012, 20:16
Hans Paulin (6310)
Følgende er skrevet af Per Andreasen:
> Det er en Vølund, og den har kostet 100.000 kr. når tilskuddet fra
> "Skrotditoliefyr" er fratrukket. Jeg stod i en situation, hvor olifyr og
> kedel skulle udskiftes og en nedgravet olietank sløjfes og erstattes med en
> anden. Det ville samlet komme op på mere end 50.000 kr. En nyinstallation af
> et gasfyr ville også komme tæt på det beløb.


Ok; tak skal du ha! :)
 #10  
14.02.2012, 20:12
skodbjarne
Jeg har en brændeovn som primær varme kilde. Den er på 13kw hvoraf 7.5 går til vand. Dette vand opvarmer vand, akkutank og gulve. Det dækkerfint vores 170kvm men det er et vel isoleret hus og ovnen er stor i forhold til dem der sælges i dk. En mindre ville ikke kunne klare det.

Som supplement har vi varme pumper (bruges sjældent) og sol.
Lignende emner
En strenget varmesystem?

I dag bruger de fleste et to strenget varmesystem, men nogle bruger stadig et enstrenget system. Hvad betyder det for beboeren af huset? Større varmeregning? Hvor meget...

Hvilket varmesystem

Jeg skal have nyt varmesystem i mit hus, og har kigget på både olie, gas, varmepumpe (luft/vand + vand/vand + jord/vand) samt solenergi. Huset er en 2 etages villa med...

Problemer med BMW varmesystem?

Hejsa alle Nogle der ved, hvordan varmeluftssystemet virker i en BMW E34 525? Det er et standard varmeluftssystem uden klima, aircon mv. Der sidder 2 dreje-knapper: én for...

Temperature i varmesystem?

Hej NG Jeg er vicevært i en 5 etagers ejendom med fjernvarme og 11 lejligheder. Mit spørgsmål går på hvilken temperatur der er mest optimalt at køre med til forbrugsvand....


Al tidssætning er GMT. Klokken er nu 16:12. | Privacy Policy