I forlængelse af andre tråde om tilskudsorningen til solceller, kom vi
til at diskutere elbiler.
Jeg har ikke regnet på forbrugstal og dermed størrelse, men vil følgende
scenarie være lovligt, og måske fordelagtigt:

4,8 KW anlæg under virksomhedsordningen tilsluttet elnettet.
- optimalt forbrug = produktion = = kr i skat/afgifter

"passende" anlæg ikke tilsluttet elnettet, men fradrag under
håndværkerordningen (= 2*15.000,-)
Dette anlæg, leverer direkte til bilens ladestation, og evt. overskud
til varmt vand etc. (= 0kr i."brændstof+skatter/afgifter) og evt. gratis
opvarmning af vand.

Med "passende" menes til elbilen + overskud til diverse.

//finn

"Cykelsmeden" <mig> skrev i meddelelsen
news:6298
>I forlængelse af andre tråde om tilskudsorningen til solceller, kom vi til
>at diskutere elbiler.
> Jeg har ikke regnet på forbrugstal og dermed størrelse, men vil følgende
> scenarie være lovligt, og måske fordelagtigt:
> 4,8 KW anlæg under virksomhedsordningen tilsluttet elnettet.
> - optimalt forbrug = produktion = = kr i skat/afgifter
> "passende" anlæg ikke tilsluttet elnettet, men fradrag under
> håndværkerordningen (= 2*15.000,-)
> Dette anlæg, leverer direkte til bilens ladestation, og evt. overskud til
> varmt vand etc. (= 0kr i."brændstof+skatter/afgifter) og evt. gratis
> opvarmning af vand.
> Med "passende" menes til elbilen + overskud til diverse.

Det er jeg da helt sikker på.
Du må jo sætte alle de solceller op du har lyst til men kun 6 Kw til
nettoafregnet elnet.
At det ikke kan betale sig er en anden sag.
Det vil være meget bedre at sætte f.eks 7Kw/p solceller op med 6Kw inverter,
hvis man kigger på økonomien.

Steen.

Den 17-06-2012 16:40, Steen Jakobsen skrev:
> Det er jeg da helt sikker på.
> Du må jo sætte alle de solceller op du har lyst til men kun 6 Kw til
> nettoafregnet elnet.
> At det ikke kan betale sig er en anden sag.
> Det vil være meget bedre at sætte f.eks 7Kw/p solceller op med 6Kw
> inverter, hvis man kigger på økonomien.

ok, hvis vi så ændrer de 4k8 til 6k, hvordan så?

mit agenda er sådan set om man med elbiler må bruge "ikke afgiftsbelagt"
drivmiddel, i modsætning til benzin/diesel?

det virker lidt underligt i mit hovede at man frafalder en regel som har
været så kraftigt håndhævet. (blå benzin, oliefyrsdiesel mv.)

//finn

Cykelsmeden <mig> writes:

> det virker lidt underligt i mit hovede at man frafalder en regel som
> har været så kraftigt håndhævet. (blå benzin, oliefyrsdiesel mv.)

Den vil være praktisk taget umulig at håndhæve. Men den kommer nok,
den dag det bliver muligt at farve[1] elektroner, så det kan afsløres om
det er en afgiftsfri en af slagsen der fiser rundt i dit batteri.

1. I praksis en eller anden form for kryptografi, der interagerer på
den rigtige måde med ladekredsløbet i bilen.

"Cykelsmeden" <mig> skrev i meddelelsen
news:6298
> Den 17-06-2012 16:40, Steen Jakobsen skrev:
> ok, hvis vi så ændrer de 4k8 til 6k, hvordan så?
> mit agenda er sådan set om man med elbiler må bruge "ikke afgiftsbelagt"
> drivmiddel, i modsætning til benzin/diesel?
> det virker lidt underligt i mit hovede at man frafalder en regel som har
> været så kraftigt håndhævet. (blå benzin, oliefyrsdiesel mv.)

Ja her er der så blot tale om grøn strøm som man jo faktisk tilstræber.
Energinet DK drømmer jo faktisk om et elnet hvor elbiler fungerer som ét
stort batteri for hele nettet.
Jeg kan ikke forestille mig at nogen vil eller kan lave regler der modvirker
dette.
Køb du nu hellere det anlæg inden det er for sent, man ved aldrig hvornår de
finder ud af at netto ordningen er for god.

Steen.

> "passende" anlæg ikke tilsluttet elnettet, men fradrag under
> håndværkerordningen (= 2*15.000,-)
> Dette anlæg, leverer direkte til bilens ladestation, og evt. overskud til
> varmt vand etc. (= 0kr i."brændstof+skatter/afgifter) og evt. gratis
> opvarmning af vand.

Da du jo har nettilsutningen i forvejen bliver regnestykket jo ikke ringere
af at du tilslutter det til nettet (med maks 6kW effekt) og både bruget
nettet som buffer og kan bruge strømmen som du løster. Det er kun hvis dit
anlæg periodevis ville være istand til at levere mere ned 6kW at du mister
noget produktion, men da du tager udgankspunkt i et 4,8kW anlæg

Problemet med ø-drift er at det meste produktion ligger i sommerhalvåret
mens dit strømforbrug er stort set jævnt over året. Nettoafregning i Gruppe
6, med årsbaseret nettoafregning er netop skruet sammen til det. Så kan du
have et strømoverskud om sommeren og hive det hjem igen om vinteren uden
yderligere udgifter (end den elnettilslutning du alligevel har).

Vil du køre rigtig ø-drift skal du have noget af en batteribank at gemme
strømmen i ....

Jeg er ikke i tvivl om at det bedst kan svare sig at tilslutte solcellerne
til nettet. Men om det skal være via den skematiske ordning (med mulighed
for håndværkerfradraget på 15000kr per person over 18 i husstanden) eller
via virksomhedsordningen med skattrafradrag og beskatning af produktionen er
meget et tro's spørgsmål. Pt vil sidstnævnte se ud til at give den største
besparelse HVIS politikkerne ikke piller de næste 20år ....

/A

Hej Finn.

Den 17-06-2012 12:33, Cykelsmeden skrev:
> I forlængelse af andre tråde om tilskudsorningen til solceller, kom vi
> til at diskutere elbiler.
> Jeg har ikke regnet på forbrugstal og dermed størrelse, men vil følgende
> scenarie være lovligt, og måske fordelagtigt:
> 4,8 KW anlæg under virksomhedsordningen tilsluttet elnettet.
> - optimalt forbrug = produktion = = kr i skat/afgifter
> "passende" anlæg ikke tilsluttet elnettet, men fradrag under
> håndværkerordningen (= 2*15.000,-)
> Dette anlæg, leverer direkte til bilens ladestation, og evt. overskud
> til varmt vand etc. (= 0kr i."brændstof+skatter/afgifter) og evt. gratis
> opvarmning af vand.
> Med "passende" menes til elbilen + overskud til diverse.
> //finn

Du vil have et ret stort problem med dit Ø system, det uden
nettilslutning. Solen skinner om dagen, men din bil skal sansynligvis
lades om natten. Altså skal du til at opbygge et ret stort batterilager
til at gemme energien i, det er dyrt.

Desuden vil du have sæson variationer som enten gør at der skal være
voldsom overproduktion om sommeren, eller et endnu større batterilager
til at gemme sommerens produktion til om vinteren.

Uden nettet som lager er anvendelsesmulighederne for solceller begrænset
til f.eks. at holde et sommerhus frost og fugtfrit eller lignende.

mvh Jesper.

On 20-06-2012 14:27, Jesper Wolf Jespersen wrote:
> Hej Finn.
> Den 17-06-2012 12:33, Cykelsmeden skrev:
>> Du vil have et ret stort problem med dit Ø system, det uden
> nettilslutning. Solen skinner om dagen, men din bil skal sansynligvis
> lades om natten. Altså skal du til at opbygge et ret stort batterilager
> til at gemme energien i, det er dyrt.
> Desuden vil du have sæson variationer som enten gør at der skal være
> voldsom overproduktion om sommeren, eller et endnu større batterilager
> til at gemme sommerens produktion til om vinteren.
>> Uden nettet som lager er anvendelsesmulighederne for solceller begrænset
> til f.eks. at holde et sommerhus frost og fugtfrit eller lignende.
> mvh Jesper.

Hej Jesper.

Og Finn er OZ2UF -Ualmindelig Fræk- :-)

/Erik OZ4KK

Den 20-06-2012 14:57, Erik Jakobsen skrev:
> Hej Jesper.
> Og Finn er OZ2UF -Ualmindelig Fræk- :-)

Fræk nok til at snyde skattefar, ikke mindst hvis det kan gøres lovligt.

OK, jeg kan god se uhensigtsmæssighederne, selv om mit kørselsbehov idag
mest er aften, og især sommer.

Men hvis elbiler, som forventet, skulle blive en succes, vil hysteriet
omkring brændstofafgifter formentligt dæmpes, og staten må finde nye
måder at indrive pengene.

//finn